卢沙野：中法两国应在求同存异中携手向前

　　中新网北京12月8日电(记者 王高飞 阚枫)1688年8月7日，法国国王路易十四在马尔利行宫写下一封致中国康熙皇帝的信：“得知陛下您求贤若渴……因此数年前我们决定派遣我们的臣民，六位博学的耶稣会数学家，为陛下带来所有最新奇的科学知识……”

　　2019年中法建交55周年时，一本诞生于1688年的法文版《论语导读》成为马克龙总统向习近平主席赠送的国礼。

　　一封信，一本书，都成为中法两国跨越300多年交流互鉴的见证。

　　2024年是中法建交60周年，也是中法文化旅游年。历史长河激荡前进，未来两国如何在求同存异中携手向前？中国驻法国大使卢沙野就此接受中新网记者专访。

　　对话实录摘编如下：

　　中新网记者：您五年前来到法国工作，回想起当时，有什么特别难忘的事？您如何评价这五年中法关系的发展？

　　卢沙野：印象最深刻的是在我2019年7月底出任驻法大使时，正赶上习近平主席同年3月份对法国进行了国事访问。马克龙总统对此次访问高度重视，请习主席到尼斯海燕别墅，进行两国元首夫妇的密切互动。马克龙总统还向习主席赠送国礼——1688年的法语原版《论语导读》。这个礼物非常珍贵，不仅反映了中法文化交流的渊源，也看得出当时法国人对中国文化的向往。此次国事访问取得巨大成功，为我们在法开展工作奠定了很好的基础。

　　这五年间，世界发生了很多事情，中法关系也在随之发展变化，中法之间的友好氛围，也多了很多错综复杂的政治、经贸等领域的问题。当然，这也和中国逐渐强大有关系，西方国家对待中国的心态已经不再像从前一样俯视了。我觉得这是正常的，双方都要适应和磨合，逐步达到新的平衡。

　　这个世界总是在矛盾中运动的，矛盾才是常态。所以对于当今中美关系也好，中欧关系也好，中法关系也好，有问题我们就想办法去解决问题。我希望法国人甚至欧洲人也要有这种心态，不能一厢情愿，一味考虑自己，还得要从实际出发，从现实出发。

　　中新网记者：很多中国的年轻人对法国或者巴黎的第一印象是时尚、浪漫。您觉得对于法国的年轻人来说，他们对于中国有什么样的印象？

　　卢沙野：法国的确有很多具有吸引力的地方。我在这里工作生活多年，对法国的文化、自然风光、风俗民情都非常喜欢和欣赏。我认为随着中法交流的增加，以及中国越来越开放，我们提供给外国人的入境便利越来越多，他们也对中国越来越感兴趣。

　　在中国改革开放40多年间，曾经因为签证上有一些限制或者旅行上有一些不便，加上过去我们的物质条件不够发达，导致他们对了解中国的兴趣并不高。但这几年，外国人想去探索中国的热情明显增长了，是因为我们发展起来了。现在的法国年轻人对中国的印象越来越好，已经突破了过去对中国的传统印象。

　　改革开放之前，很多人认为中国是拘谨的、刻板的。而现在随着社交媒体的发展，西方民众获取信息的渠道更加多元了，了解中国的渠道不再局限于西方媒体，因此对中国的了解也更加全面了。2023年底，我们对法国等6国持普通护照人员实行部分免签，持普通护照人员来华经商、旅游观光、探亲访友和过境不超过15天可免签入境。使馆做了一个初步统计，仅今年上半年入境中国的法国籍人员就超过10万人次，较2023年同期增长近三倍，其中超过一半是免签入境。此外，我们还大力吸引法国年轻人到中国留学。习近平主席今年5月访问法国期间，宣布“推动未来3年法国来华留学生突破1万人、欧洲青少年来华交流规模翻一番”，这也是两国领导人达成的共识，希望通过青年交流促进两国人民相互了解和深化友谊。

　　中新网记者：中法建交60年以来，有哪些人文交流事件让您觉得是有历史性意义的？

　　卢沙野：实际上今年就是比较突出和有历史意义的。今年是中法建交60周年，又是中法文化旅游年，两国开展了很多文化交流活动。比如今年年初文化旅游年的揭幕演出在凡尔赛宫的皇家剧院举行，国内的民族乐团在法国和凡尔赛乐团联袂演出。中法两国的不同乐器、不同曲目在凡尔赛宫奏响，中西合璧，完美融合，使人感觉到不同文化之间完全可以相互借鉴，相互交流。活动当天与会嘉宾都对活动赞不绝口。

　　使馆也协助国内举办了几场活动，比如残疾人艺术团在联合国教科文组织举办的演出，非常震撼，不仅让我们感受到了残疾人同胞的自强不息，也反映了我们国家对残疾人事业的关心关爱和投入。再如前不久深圳歌剧舞剧院在巴黎会议宫演出的《咏春》，可以说是中西方文化的完美融合。中国传统武术的内核和西方现代舞的表现形式相得益彰，效果颇佳，深受法国观众喜欢。当天，3500人的剧场座无虚席。

　　此外，中法双方还互相到对方国家举办展览，把自己最好的文化作品拿出来呈现给对方民众。尤其是我们国内有很多优秀传统文化，但是走出来的还不够，特别是文化艺术方面，可能目前和国际接轨的能力还有所欠缺，有些操作上不够熟练，希望我们国内的有关演出机构、经纪公司能经常来同法国、欧洲的相关机构加强对接，开展合作。

　　中新网记者：在天然的差异性面前，您认为中法两国应如何更好地求“同”？“同”体现在哪些方面？

　　卢沙野：我认为“同”体现在中法两国都有着悠久灿烂的历史文化。在政治方面，中华民族和法兰西民族都自信自立、不畏强权，奉行独立自主的外交政策。但这一政策的内涵又有所不同。我们讲的战略自主更多的是要维护我们自身的核心利益，在独立自主的同时，我们充分尊重别人。对于中国的外交政策来说，它是“一体两面”。“一体两面”就是你自己想要独立自主，也要考虑到别人也希望独立自主，所以你要尊重别人的独立自主。在这方面法国或者西方有些许的不同，这和他们在近代几百年的历史中，一直处于金字塔尖有关系。他们习惯了从上往下俯视别人。

　　当然，我讲的是国家层面，从个人层面讲情况则不一样。我接触的很多法国人都很彬彬有礼，跟人接触的时候，很注意照顾对方的感受。因此，从个人的角度来讲，中法之间是有很多一致性的，中国人也很注意照顾别人的感受，替别人着想。所以如何能够把中法两国文化深处的共同点挖掘出来，并体现到国家关系上，这个工作非常重要。要做这个工作，需要通过文化来做，通过政治是行不通的。